TAMİR BAKIM SERVİS AYAR İŞLERİ |
Cevap Yaz ![]() |
Yazar | |
nacibaba ![]() Yönetici ![]() ![]() Forum Sahibi osman naci kanat Kayıt Tarihi: 29/Ağustos 2017/2008 Son Giriş: 30/Temmuz 2017/2013 Konum: T.C---Gelibolu- Durum: ![]() Gönderilenler: 2334 |
![]() ![]() ![]() Gönderim Zamanı: 07/Mayıs 2017/2010 Saat 12:38 |
SERVİS OLARAK 65 YILDIR BEN HİZMET VERMEKTEYİM ARIZALI OLAN HER CİHAZINIZI KURCALATMADAN DİREKT BANA YOLLAYINIZ BAKILIP İLK ÖNCE SİZE BİLGİ VERİLECEK HEMFİKİR OLUNDUKTAN SONRA BU CİHAZ YAPILACAKTIR ,,,,,HEM DE EN UYGUN BİR ŞEKİLDE YAPILIR..
OSMAN NACİ KANAT
TEL>02865669160
CEP>0542 724 66 56
GELİBOLU/// ÇANAKKALE
ARKADAŞLAR BUNCA YILDIR TAMİR ,AYAR ,BAKIM , YENİLEME,DEĞİŞTİRME,ALIMI SATIMI,ARACILIK , BU KONUDA NE VARSA SİZLERE HİZMET VERİLMEKTEDİR
DEDEKTÖRLERDE >>>SADECENE YERLİ İMALATLARIN HARİCİNDEKİ ( whites ve garrett ) DEDEKTÖRLERE SEVİS VERİLMEKTEDİR
BUNU PEŞİNEN HATIRLATARAKTAN KONUYA BAŞLIYORUM...
ARIZALANAN BİR DEDEKTÖRÜ MUHİTİNİZDEKİ HERHANGİ BİR ELEKTRONİKÇİYE GÖTÜRÜP DE ONARTMAYA KESİNLİKLEN KALKIŞMAYINIZ ÇÜNKÜ DEDEKTÖRLERİN TEKNİĞİ VE TEKNOLOJİSİ BAMBAŞKA BİR ALANDA SEYREDER TAKIMLARI TEST ALETLERİ DE TAMAMEN FARKLIDIR VE SEMT TAMİRCİLERİNİN İŞLERİ DEĞİLDİR DAHA FAZLA BOZULMASINA SEBEB OLURSUNUZ
%90 BU ŞEKİLDE GELEN DEDEKTÖRLERDİR
%100 DE AKÜ BAĞLAMALAR SONUCU OLAN ÇOK CİDDİ HASARLARDIR
%500 DE SAHİBİ TARAFINDAN İÇİ AÇILARAK BELKİ YAPARIM ŞEKLİDİR
%100 CİHAZIN İÇİNE BIRAKILAN UNUTULAN PİLLERİN AKMASI SONUÇLARIDIR
%80 GECE MAKİNEYİ KURARKEN BAŞLIK SOCKEDİNİ MAKİNEYE KÖRLEME TAKARKEN KUWET UYGULAMALARI SONUCUNDA PİMLERİN KIRILMASIDIR
%99 GECE KÖR GÖRÜŞÜ ESNASI BAŞLIĞI TAŞA KAYALARA SERTÇE VURMALAR
%100 VE %1000 OLANI DA BAŞLIĞIN İÇİNİ KESEREK AÇMAK ŞEKİLLERİDİR
YUKARDAKİ ŞIKLAR VE DAHA BİR SÜRÜ OLAN BU HATALARI UZATMAK LİSTELEMEK MÜMKÜNDÜR DE FAZLA UZATMIYAYIM DİYORUM
CİHAZINIZ HERHANGİ BİR NEDENLEN ARIZALANIRSA KESİNLİKLEN ŞURASI BURASI DİYE KUCALAMAYIN BEN ANLARIM BAKAYIM DİYENDEN DE UZAK DURUNUZ VE TAMİRCİLERDEN DE UZAK DURUNUZ BU İŞ BİLDİĞİNİZ ŞEKİLDE KOLAY BASİT GİBİ GÖRÜNSE DE DEĞİLDİR..
BİR DEDEKTÖRÜN ÇALIŞMA PRENSİBİ EN BAŞTA KENDİ İÇİ UYUMLU AYARLI VE DENGELİ OLMASI ESASINA DAYANIR HER EK PARÇANIN VE BAŞLIĞIN CİHAZLAN UYUMLU OLMASI ŞARTTIR VE KENDİ FABRİKASININ İMALATI OLMUYAN VEYA FABRİKASININ TAVSİYE ETMEDİĞİ HİÇBİR BAŞLIĞI KESİNLİKLEN CİHAZINIZA BAĞLAMAYINIZ BU SORUN VE OLUŞAN HASARLAR ÜLKEMİZ GENELİNDE ÇOK YAYGIDIR
BİR DEDEKTÖRÜN KENDİ İÇ YAPISI VE ÇALIŞMASI TEKNİKLERİNDEN DAHA ÖNEMLİSİ OLANI BAŞLIĞIDIR MAKİNE 2.Cİ PLAN GELİR EN ÖNEMLİ UNSUR DEDEKTÖRDE BAŞLIĞIDIR VE BÜTÜN İŞLER BURDA BİTER MAKİNE İÇİNDE DEĞİLDİR
BAŞLIKLARI ÇOK MUNTAZAM İNTİZAM İÇİNDE KULLANIN KIRILICAK BİR YUMURTA GİBİ ÖZEN GÖSTERİNİZ HER DÖNÜŞÜNÜZDE AKAR SU ALTINDA YIKAYINIZ VE KURUTUNUZ MUHAKKAK SURETTE HER BAŞLIK EBADINA GÖRE SATILAN BAŞLIK KORUMA ALTINA GEÇEN TASLARI VARDIR BUNLARDAN ALIP TAKIN ESKİYİNCE YENİSİNLEN DEĞİŞTİRİRSİNİZ BU SAYEDE BAŞLIĞIN ALTI YIPRANMAMIŞ OLUR ..
DENİLİYORKİ EN YAYGIN BİR LAFTIR NE VARKİ BU BAŞLIĞIN İÇİNDE 100 GRAM TEL VE PLASTİK BİDE KABLOSU TOPLASAN TOPLASAN EN FAZLA 50 LİRAYI BİLE GEÇMEZ MALİYETİ BUNUN BUNA 500 --600-VE DAHA YUKARSI FİATLAR İSTENİLİYOR ADAM KAZIKLIYORLAR BU PARALARI BİZ SOKAKTA MI TOPLUYORUZ Kİ EN BAŞ BEYLİK LAFIDIR
FAKAT TÜM BU DÜŞÜNCELER YANLIŞTIR BAŞLIĞIN EVET BOBİNİNİN GRAMI VE KABIN PLASTİK OLUŞU BURDAKİ İŞİN BU PARAYI YAPMIYACAĞI HER AKIL SAHİBİNCE DÜŞÜNÜLÜR DE İŞ BÖYLE DEĞİLDİR BİLMEDİĞİMİZ İÇİN BU ŞEKLİ DÜŞÜNÜRÜZ..
ARKADAŞLAR FABRİKASYON BAŞLIK YAPIMI SAFHASINDA İNSAN ELİ DEĞMİYOR BUNUN MUAZZAM HESAPLARI KİTAPLARI VARDIR VE BİLGİSAYARA TÜMÜ YÜKLENMİŞ OLUP CNC OTOMATİK ROBOTLAR TARAFINDAN HİÇ HATASIZ YAPILIRLAR VE KAPATILIRLAR İNSAN ELİ VE TEKNİĞİ BECERİSİNİN BU BAŞLIKLAN UĞRAŞMASI SAATLER ALIRKİ KARŞINDA DA EN AZ 4 AYRI CİHAZ OLMAK KAYDINLAN UĞRAŞIRSIN Kİ MESELA BEN BU YAŞTA BUNCA SENELİK BU İŞİ YAPMAMA RAĞMEN 1 GECE VEYA 10 SAATİ AŞIK BİR ZAMAN HARCANMAKTADIR VE BU
DÜŞÜNÜLECEK OLURSA BAŞLIĞIN FİATININ KENDİSİ DEĞİL DE BU HASSAS AYARLAMA İŞİ OLDUĞU GÖRÜLÜR ..
VE MAKİNENİN FİATININ 2 KATINA YAKLAŞAN BAŞLIKLAR DA VARDIR BUNLAR DA YAN SANAYİNİN YAPTIĞI VE DÜNYACA KABÜL GÖREN PROFESYONELİN DE ÇOK ÜSTÜNDE EL YAPIMI BAŞLIKLARDIR Kİ BİR TANESİNLEN BİR KİŞİ 1 HAFTAYI GEÇİK BİR ZAMAN UĞRAŞMAKTADIR BU NE YAA DİYENLER DE OLUCAKTIR AMA MAALESEF BU İŞ BÖYLEDİR
CİHAZIN ELEKTRONİĞİNE GELİNCE
BU DA AYRI BİR SANAT DALI AYRI BİR BECERİ VE ÇOK AYRI ÖZEL BİLGİLER İSTEYEN BİR ZAHMETLİ İŞ DİR UNUTULMAMALIDIR Kİ HER YENİ BİR MODELİN ÜZERİ UĞRAŞIMLARI BİR KAÇ SENE SÜRMEKTEDİR ANCAK ONDAN SONRA SERİ ÜRETÜM AŞAMASI BAŞLAR ..
FABRİKA İÇİ MÜHENDİSLİKLERİ ÇOK GENİŞ YELPAZEDEKİ İŞLERE VE KONULARA DAĞILINMIŞTIR HER KESİN UĞRAŞTIĞI İŞ AYRI KONUDA DIR VE HEPSİNİN İŞİNİN BİLEŞİMİ SONUCU DEDEKTÖR ORTAYA ÇIKAR BİR VEYA 5 KİŞİ BİR DEDEKTÖRÜ ÜRETEMEZLER Kİ GÜNÜMÜZ ELEKTRONİĞİNDE HEM DE ÇÜNKÜ HER GÜN GELİŞEN BULUNAN BİŞİLER VARDIR VE BUNLARDAN BİR KAÇI BU FABRİKA İÇİN BÜYÜK KOLAYLIK SAĞLIYABİLİR VE AMERİKANIN SİLİKON VADİSİ MÜHENDİSLİĞİ MİKRO ELEKTRONİK ENDÜSTİRİSİ HER YERDEN SİPARİŞLER ALIP BUNUN ÜZERİNDE ÇALIŞIRLAR FABRİKA DERKİ BEN BU ŞEKİLLERE VAKIF ŞU İŞLERİ YAPICAK BİR ENTEGRE İSTİYORUM BUNU YAPMAK İÇİN KOLLAR SIVANIR VE UZUN UĞRAŞLAR SONUCU BU PARÇA İMAL EDİLİR VE 10 ADET TE O ANLIK YEDEĞİ DE YAPILIR NE OLUR NE OLMAZ DİYEDİR ..YANİ BU İŞE AİT TÜM KALIPLAR SAKLANIR TÜM DETAYLAR ŞEMALAR ÖZEL KASALARDA SAKLANIR Kİ İLERDE YEDEK YAPIMLAR İÇİN KULLANMAK ZORUNDA KALINIRSA
MESELA BİR MODEL ÇOK TUTAR VE SENELERCE MODASI GEÇMEZ BU DEVAMLI İMAL EDİLİR ANCAK BURDAKİ EN ÖNEMLİ KONU ŞUDURBUNDAN YANİ GÜNÜMÜZDEN 10 SENE ÖNCEKİ TEKNOLOJİ BAŞKAYDI BUGÜN BAŞKADIR SEN ŞİMDİ GÜNÜMÜZ TEKNOLOJİSİNLEN KALKARSAN BU 10 SENE ÖNCEKİ YAPILAN MAKİNEYİ OLMAZ TUTMAZ YA NE OLUCAK İŞTE O 10 SENE ÖNCEKİ MALZEMEYİ ÇOK FAZLACA STOKLAMAK LAZIMDIR VEYA BU TEKLİ PARÇALARI ÜRETEN FİRMALARA SİPARİŞLER VERİLİR 10 SENE ÖNCEKİ TEKNİK DETAY MÜHENDİSLİK ŞARTLARINLAN YENİDEN O MALZEMELER ÜRETİLİR .. PARAYI VEREN DÜDÜĞÜ ÇALAR HESABI BÜTÜN İŞLER PARADA DÖNER PARA HER KAPIYI AÇAR HATTA TAŞ DEVRİNE BİLE GİDEBİLİRSİNİZ ..
BU PARÇA İMALCİLERİ DE HİNOĞLU HİNDİRLER DEVAMLI KENDİ CASUSLARI NERELERE HANGİ FİRMALARA MAL VERİLİYOR DEVAMLI SIKI TAKİP EDERLER EĞER Kİ MODASI GEÇMİYEN BİR CİHAZ DEVAMLI MONTAJLANIYORSA BU CİHAZ TUTULMUŞ İSTEK VAR DEVAMLI İŞTE BU FİRMALAR BU CİHAZLARA AİT HANGİ SENE BAŞLANMIŞSSA BUNUN İMALATINA O SENENİN PARÇALARINI KENDİ DEPOLARINDA ÜRETİP STOKLARLAR İSTENİLDİĞİNDE DE VAR DERLER O MAL ÜRETEN FİRMA DA DEVAMLI BU ŞEKİLDE MALI ÜRETİR WHİTESİN MESELA BUGÜN 40--50 SENE ÖNCEKİ MALLARI ISRARLAN ARANMAKTADIR AMA FİRMA BU MODELLERİ YAPA YAPA NE PİYASADA STOK BIRAKMIŞ NE DE KENDİNDE BIRAKMIŞ BİR ARA ADAMLARIN I TURİST OLARAK DÜNYANIN HER BÖLGESİNE SALDILAR BU KİŞİLER DEVAMLI MAHALLE ARASI ELEKTRONİK Çİ TAMİRCİLERİ DOLAŞIP ELLERİNE KALMIŞ TRANSİSTÖR,,DİOD,,RESİSTANS,,KONDANSÖTÖR VS VS GİBİ TAA O ZAMANIN PARÇALARINI TOPLADILAR BUNLARLAN MONTAJA GİTTİLER BUNLARDA BİTTİ ARTIK YAPACAK BİŞİ YOKTUR O CİHAZIN DA ARTIK İMALATI KESİN BİT MİŞ OLUYOR....
İŞTE 2013 YILI 1.Cİ AYIN BİRİNDEN İTİBAREN WHİTES DE ŞU ANDA KAPANDI ...
DEVAM EDİCEKTİR.........................................................NACİBABA.........................ONK..... Düzenleyen admin - 26/Temmuz 2017/2014 Saat 20:56 |
|
![]() |
|
asafer ![]() Yeni Üye ![]() ![]() Kayıt Tarihi: 10/Şubat 2017/2010 Son Giriş: 14/Nisan 2017/2013 Durum: ![]() Gönderilenler: 1 |
![]() ![]() ![]() |
naçi hoçam bende dfx 300 var sana ğöndersem satarmısın yada garet 2500 le takas yapan olursa yaparım makınan ğayet iyi durumda bemimkisi deişiklik olsun saygılar
|
|
![]() |
|
nacibaba ![]() Yönetici ![]() ![]() Forum Sahibi osman naci kanat Kayıt Tarihi: 29/Ağustos 2017/2008 Son Giriş: 30/Temmuz 2017/2013 Konum: T.C---Gelibolu- Durum: ![]() Gönderilenler: 2334 |
![]() ![]() ![]() |
ASAFER NİCKLİ ARKADAŞA
EN İYİ BİR MAKİNEYE SAHİPSİN NİYE BÖYLE İŞLERE KALKIŞIRSIN ANLAMIŞ DEĞİLİM BU DFX=300 BANA GELİP TE PROGRAMLANDIMI YOKSA AYNI ALDIĞIN GİBİMİ KULLANIYORSUN BUNU BELİRT BİR KERRE,,, BİDE DIŞARDAN AKÜ GİBİ ŞEYLER BAĞLANDIMI YOKSA DEVAMLI KENDİ BATARYALARINLAN MI KULLANILDI BUNU DA BELİRT,,,,
HERHANGİ BİR ARIZASI VARMI .. BU YUKARDA SAYDIKLARIM OLUMLU İSE ALETİN NORMAL HİÇBİŞİSİ YOKSA YOLLA SATARIM MERAKLISI DOLU..MİLLETİN ARAYIP DA BULAMADIĞINI SEN SATIYORSUN HAYRET BİŞİDİR HERNEYSE ...
OSMAN NACİ KANAT
GELİBOLU ARAS KARGO
0536 565 80 55
GELİBOLU---ÇANAKKALE
AYNEN BU ŞEKİL YAZ VE ARAS KARGOYA VER YOLLA BAKALIM BİR İLK ÖNCE
SAYGILAR......................................................................................NACİBABA..................ONK..
|
|
NACİBABA..............ONK..
|
|
![]() |
|
aytekin_10 ![]() wxt ![]() ![]() Kayıt Tarihi: 07/Eylül 2017/2013 Son Giriş: 31/ocak 2017/2017 Durum: ![]() Gönderilenler: 3 |
![]() ![]() ![]() |
selamün aleyküm naci baba bende dfx e serisi dedektör varben bunu azimden aldım makinede bir sorun olustu icinden bataryayı cıkarmadımmı elektiriği kesmiyor yani kendin kapatsanda ekranda silik olarak afif ısık oluyor geceleri belli oluyor acaba neden kaynaklanır veya mkinaya zararı varmıdır önceleri arazide arama yaparken 15ve20 dakika metal algılamasın kendini otamatik kapatırdı simdi kapatmıyor batarya cıkarmayı unut 1veya 2 gün bataryayı bitiriyor birde sizin yapmıs olduğunuz porogramda veya kendi üstündeki derin aramada kafayı tasın ustüne koydummu ararken ovarlak yazıyor büyük metel diyor taslarda bunu neden yazar acaba cevabınız icin şimdiden tesekkürler allaha emanet ol
|
|
![]() |
|
admin ![]() Yönetici ![]() ![]() NACİBABA Kayıt Tarihi: 03/Eylül 2017/2008 Son Giriş: 29/Mart 2017/2023 Konum: GELİBOLU Durum: ![]() Gönderilenler: 2030 |
![]() ![]() ![]() |
AYTEKİN_10..........ARKADAŞA CEVABEN
1- CİHAZIN ÜSTÜNDE BATARYA UNUTMAKLAN HİÇBİŞİ OLMAZ SADECE HAFIZA DEVRELERİ DEVAMLI ÇALIŞIR BİR MÜDDET SONRA BATARYA BİTER..
2- BU ŞEKİLDE KALAN BATARYA ŞARZLIYSA BİŞİ OLMAZ DA EĞER NORMAL PİL DİZİLİ ŞEKİLDE BIRAKILMIŞSSA VE BU PİLLER DE ZAMAN İÇİNDE AKMIŞSSA BU AKINTI CİHAZ İÇİNE VE DE KARTIN ÜSTÜNE BİRYERE AKMIŞSSA BURDA CİDDİ SORUN VARDIR ..????????
3- BU BAHSETİĞİN ARIZADAN BİR ÇOK KİŞİNİN CİHAZINDA MEVCUTTUR SEBEBİ DE GENELDE %100 OLARAKTAN CİHAZA DIŞARDAN AKÜ BAĞLAMA YOLUNLAN OLUŞUYOR AKSİ SİZİN DEDİĞİNİZ ŞEKİLDE ŞARZLI BATARYA ÜSTÜNDE UNUTULURSA HİÇBİŞİ OLMAZ BU KESİNDİR....
BU AŞAĞIDAKİ SORULARI BİZAHMET CEVAPLANDIR
4- ALET O TAŞLARA ÖTÜYORMU YANİ BURDA BİR METAL VAR DİYE SES YAPIYORMU ???
( OVERLOK ) YAZISI DEMEK BEN ŞU ANKİ BURDAKİ AYARLARI SENİN YERİNE YENİLEDİM DEMEKTİR MAKİNE BİLGİSAYARINDAN GELİYOR BU UYARI VE ÇOK YAKLAŞTIRMAKTAN ÖTÜRÜ DE BAŞLIĞI OLUŞUR BU YAZI AMA BURDA DİKKAT EDİLECEK TEK ŞEY BU TAŞLARA MAKİNE SES VERİYORMU VERMİYORDA SADECE OVERLOK YAZISI MI ÇIKIYOR.
SES VERMEYİP DE BU YAZI ÇIKIYORSA MESELE YOKTUR DİYORKİ MAKİNE BEN TOPRAK VE HAVA AYARINI YENİLEDİM HABERİN OLSUN .......
ÇÜNKİ BAŞLIĞI YERDEN BİR KARIŞ YUKARI KALDIRIRSAN VEYA DAHA YUKARDAKİ KAYALARA TAŞLARA TUTARSAN MECBUREN HEDEF YER NERESİ İSE ORAYA GÖRE MECBUREN OTOMATİK HAVA VE TOPRAK AYARINI YAPICAKTIR MAKİNENİN İÇ BİREY ELEMANLARI TAMAMEN BU HAVA VE TOPRAK AYARI BİLGİLERİ ÜZERİNE KENDİNİ KURARLAR VE ÇALIŞIRLAR BUNLARIN OLUŞMA SÜRESİ GÖZ AÇIP KAPAMA SÜRESİNDEN DAHA HIZLIDIR..
SONUÇ OLARAKTAN..
ÇALIŞIRKEN ANORMAL İŞLER VE DURUMLAR OLUŞMUYORSA BU ŞEKİLDE ÇALIŞMAYA DEVAM EDEBİLİRSİNİZ ..... YALNIZ ARAMA İŞİNİZ BİTİNCE SADECE BATARYAYI CİHAZDAN AYIRIN TEK İŞ BUDUR.... MAKİNENİN AÇMA KAPAMA İŞİNİNİN KAPATMASINI BU YOLLA YAPABİLİRSİNİZ HERHANGİ BİR ZARARI YOKTUR...
BU İŞİ İÇERDE BİR ENTEGRE DEVRE YAPIYOR VE BU ENTEGRE ARTIK BULUNMAZ AMA AZİM ELEKTRONİĞE BİR MÜRACAAT EDİP BU DURUMU BELİRTİRSENİZ ONLARIN PARÇA STOKLARINDA BU PARÇADAN VARSA ORAYA YOLLAYIP YAPTIRABİLİRSİNİZ ..
BU ENTEGREDEN BENDE 15 ADET KADAR VARDI VE ZAMAN İÇİNDE BİTTİ ARTIK YOK BULAMAM DA SÖYLEMEK İSTEDİĞİM ŞEY BU ARIZAYA BENDE MAALESEF ÇÖZÜM YOK TEK ADRES AZİMDİR ONDA DA YOKSA BU ŞEKİLDE KULLANMAYA DEVAM EDİCEKSİNİZ HERHANGİ BİŞİ OLMAZ BU ŞEKİL KULLANABİLİRSİNİZ ..
BENDE PROGRAMLANDIĞINI SÖYLÜYORSUNUZ PROGRAMLARDAN BİR ŞİKAYETİNİZ VARSA ŞİKAYET ŞEKLİNLEN BANA CİHAZI YOLLAYABİLİRSİNİZ SADECE BUNA BAKABİLİRİM ..
NOT-->> ARTIK WHİTES CİHAZLARIN TAMİRLERİ İÇİN ELİMİZDEKİ BİRİKMİŞ BOZUK OLANLARIN SAĞLAM KISIMLARINDAN FAYDALANIYORUM AMA BUNLAR BİLE BİTTİ ARTIK NE PARÇA NE BİŞİ YOKTUR ONUN İÇİN CİHAZLARINIZI Ç.OK DİKKATLİ KULLANINIZ..
KESİNLİKLEN DIŞARDAN HARİCEN BATARYA VE AKÜ CİHAZINIZA BAĞLAMAYINIZ
BU İŞ CİHAZINIZIN ÖLÜMÜ DEMEKTİR ..
İKİNCİSİ DE BATARYA KUTULARI İÇİNDE NORMAL PİL BIRAKMAYINIZ. AKINTI YAPARSA VE İÇERİ KARTA VS BULAŞIRSA BU DA CİHAZIN ÖLÜMÜ DEMEKTİR BUNLARA ÇOK DİKKAT ETSİN HERKEZ.
NOT> BU SON YAZI HER MARKA HER TÜR CİHAZ İÇİN GEÇERLİDİR.....................ONK...
SAYGILARIMLAN...........................................................NACİBABA.................................ONK....
|
|
![]() |
Cevap Yaz ![]() |
Forum Atla | Forum İzinleri ![]() Kapalı Foruma Yeni Konu Gönderme Kapalı Forumdaki Konulara Cevap Yazma Kapalı Forumda Cevapları Silme Kapalı Forumdaki Cevapları Düzenleme Kapalı Forumda Anket Açma Kapalı Forumda Anketlerde Oy Kullanma |